"Subir las edades a las pensiones no es una solución": Mintrabajo

Hoy, los hombres se pensionan a los 60 años y las mujeres a los 55. Pero a partir del 2014 —no por esta reforma— sino por los cambios aprobados en el año 2005 en el régimen público o de prima media, esas edades subirán a 62 y 57 años, respectivamente. 

El ministro del Trabajo, Rafael Pardo, dice que el proyecto no contempla aumentar las edades, y menos unificar las mismas, sino que tiene como meta que se pensionen 110.000 personas cada año. Hoy lo logran 70.000. 

- Durante el pasado Congreso de Asofondos esas entidades fueron muy críticas al afirmar que al proyecto le falta consenso. ¿Cuál es hoy el escenario para llevarlo al Congreso? 

El escenario es claro. Necesitamos hacer un último acercamiento en materia de concertación, buscando puntos de acuerdo con los sectores involucrados en este campo. Queremos llevar al Congreso una reforma lo más concertada posible. Esperamos lograr ese consenso muy pronto. 

Claro que la aumenta. Estimamos que la cobertura pasará del 31 % a un poco más del 40 % entre la población en edad de pensionarse. Eso es muy importante porque tener esa cobertura con un mercado laboral tan fraccionado no es fácil. Hoy 7,7 millones de trabajadores cotizan o ahorran activamente y en la situación actual sólo 2.000.000 se van a pensionar, es decir, que el 90% se queda por el camino. Sólo el 10 % logrará una jubilación. 

Eso se logrará atacando un tema fundamental que es la inequidad, ya que las personas con mayores ingresos reciben subsidios más altos bajo el régimen de prima media. 

Hoy, por ejemplo, alguien que cotice sobre un salario mínimo durante toda su vida recibe un subsidio del Estado por valor de $87,6 millones, mientras otra que lo hace sobre diez salarios obtiene un subsidio estatal por $428 millones. Con la reforma todos los trabajadores formales recibirán el mismo subsidio, y cumplidos los requisitos, obtendrán una pensión de acuerdo a su ahorro. Por eso esta reforma fundamentalmente ataca el tema de desigualdad pensional de una manera muy contundente. 

El proyecto no tiene que ver con los regímenes especiales, por una sencilla razón: esos regímenes mantenidos por la Ley 100 se acaban en el 2014. Es decir, que ahí finaliza la transición de esa ley y de todos los regímenes diferentes a los que contempla la Constitución Nacional. 

Lo de que los hombres y las mujeres se pensionen a la misma edad es una idea que se ha venido trabajando. Pero el hecho de que las mujeres se pensionen cinco años antes que los hombres, es decir, a los 55 años, no significa que haya más mujeres jubiladas. 

Es un tema que tenemos que mirar, aunque no es parte de los propósitos que tenemos con este proyecto de reforma. Lo cierto es que las mayores dificultades de las mujeres para alcanzar una jubilación son evidentes. La diferencia de edades no ha significado una mayor posibilidad para ellas. 

El aumento de las edades es un tema muy recurrente y analizado por mucha gente y no es la solución. En Colombia la situación es diferente debido a que la cobertura es tan baja en el sistema que si se aumentan las edades menos gente se va a pensionar. Lo que el Gobierno quiere es una reforma que permita que haya más personas jubiladas en el futuro. 

El Gobierno ya ha dicho que ese tema no se va a tocar. 

Son temas de reflexión, pero no están contemplados en la reforma. 

Ese es un tema que manejan los fondos al pensionar las personas a cualquier edad, pero lo cierto es que muy pocas lo logran, porque el capital requerido para jubilarse con un salario mínimo es de $140 millones. Si alguien ahorra ese capital antes podrá hacerlo y retirarse. Pero esa es una posibilidad para quienes tienen ingresos muy altos. Ellos dicen eso, pero no es el centro de la discusión, ya que las dificultades de pensionarse en un fondo privado son hoy casi similares a las del régimen público o de prima media. 

- ¿Cuántos colombianos, si se aprueban los cambios en el Congreso, espera que logren una pensión, ya que el panorama no es muy claro? 

Lo que espera el Gobierno con el nuevo sistema es que se pensionen 110.000 colombianos cada año. Hoy ese beneficio lo alcanzan sólo 70.000 entre las 305.000 que cumplen la edad de pensión anualmente. En otras palabras, quedan 240.000 personas sin cubrir. Por eso buscamos que 40.000 personas ingresen al sistema pensional, y las que finalmente no puedan lograrlo se les otorgue un ingreso, que no es una mesada, sino un beneficio económico periódico. Y si están en extrema pobreza podrán ser atendidas por el programa Colombia Mayor. 

El Gobierno está buscando reducir los índices de informalidad laboral (14,3 millones de los ocupados no cotiza a pensiones). Durante la mesa de pobreza con el presidente Santos se estableció que ha habido un aumento en los contratos laborales en comparación con el trabajo por cuenta propia. Pero las cifras siguen siendo altas frente a los retos que hay que enfrentar. 

Por ejemplo, en los últimos decretos que expedimos esta semana se determinó que los trabajadores independientes queden cubiertos por el sistema de riesgos laborales y que el personal de servicio doméstico (unas 900.000 personas) sea vinculado a las cajas de compensación familiar. 

En muchos casos la informalidad es cultural, ya que los trabajadores no quieren que les hagan contratos para no perder los beneficios del Sisbén. De allí que muchos patronos acojan ese temor de sus trabajadores para no formalizarse. Sin embargo, la norma es clara: cuando una persona entra con un contrato de trabajo al régimen contributivo y llega a perder el empleo, queda automáticamente en el régimen subsidiado. Es decir, que eso no pierde el Sisbén. La cultura de la formalización debe seguir siendo muy intensa para mejorar el mercado laboral y el régimen de pensiones. 

Tenemos la reforma lista. Contamos con los estudios y los cálculos financieros requeridos. Por ello estamos buscando que tenga el más alto grado de consenso posible, aunque es obvio que no será absoluto o con todo el mundo. El actor fundamental no es Asofondos, el gremio de las administradoras privadas de pensiones, pues muchos sectores también tienen propuestas. 

Hay unos recursos que evidentemente serán contabilizados bajo el régimen de prima media. Esa es una contribución muy importante, aunque eso no le gusta a muchos porque no quieren que haya un administrador público de pensiones. 

Dato clave

Frente a la teoría del Nobel de economía, Christopher Pissarides, de que en Colombia el salario mínimo es muy alto, y eso frena la creación de empleo, el ministro Rafael Pardo respondió: “Esos son análisis muy importantes que se hacen en las universidades. Pero yo le pregunto: vaya a la calle e indague si a la gente le gustaría que le bajaran el salario”. 

Yo pregunto, a quienes se les va a bajar el salario mínimo. Se dice que es muy alto, y por consiguiente hay que reducirlo. Insisto: ¿a quién le gustaría que la rebajaran el salario? Pissarides dijo que en Colombia deberían fijarse salarios medios.